| Le Bouclier Fiscal | |
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Le bouclier fiscal: | -Bonne idée | | 0% | [ 0 ] | -Mauvaise idée | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 0 | | |
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Auteur | Message |
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Lys Fondatrice
Messages : 449 Localisation : Bohumín (Česka Republika) Emploi : Lycéenne
| Sujet: Le Bouclier Fiscal Lun 28 Mar - 16:12 | |
| Voilà un sujet qui détermine beaucoup les opinions des membres (peut-être comprenez-vous pourquoi...). Alors, le bouclier fiscal, bonne ou mauvaise idée? | |
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Oncle Sam Politicien verbeux
Messages : 270 Localisation : Orléans Emploi : Lycéen
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Lun 28 Mar - 16:31 | |
| Alors pour moi (je viens de reperdre mes trois paragraphes et ça m'énerve) je pense que le bouclier fiscal n'est pas une chose sur laquelle on dit blanc ou noir. La preuve, les gouvernements de gauche comme de droite ont pratiqué ce bouclier, notamment le gouvernement Rocard qui l'a crée. C'est assez coûteux et assez inquiétant en ces temps de crise. Aujourd'hui au niveau économique on est dans les extrêmismes, il n'y a pas de mesures. Sur l'ISF, je pense qu'il est important de le supprimer pour les ménages qui sont taxés sur le patrimoine. Par exemple, certains agriculteurs concernés par la crise et l'isf doivent diviser leur revenus très maigres pour le rapport travail/revenu par deux simplement car leur ferme fait 50 hectares et qu'elle est ancienne. Qu'il gagne 10.000 euros par an, ça par contre, ça n'a pas l'air de peser. Je pense que c'est un domaine assez pointu ou l'on ne peux dire oui ou non et sur lequel il faudrait avoir certaines bases assez avancées en économie pour en parler. Je ne m'aventure donc pas à voter à ce sondage. Je reste d'accord que par solidarité les revenus (et pas les patrimoines) plus importants payent plus tant que cela reste dans le mesurable. Après les riches payer plus, on nous dit que c'est de l'égalité, littéralement ce ne l'est pas. L'égalité c'est je paye ça, toi pareil. Donc, le mot n'est pas bien choisi. Il s'agit là purement d'une question de sémantique. J'aimerais préciser que le bouclier fiscal concerne les ménages les moins aisés et les plus aisés, pas dans les mêmes proportions, certes. | |
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Bella Praliné énigmatique
Messages : 123 Localisation : dans un rêve... Emploi : Vivre, et c'est déjà beaucoup.
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Lun 28 Mar - 16:36 | |
| Je suis assez divisée. Notamment pour les même raison que l'Oncle Sam. Mais au bout d'un moment, avoir trop d'argent, c'est inutile. Pourquoi stocker de l'argent qui serais si utile autre part ? Le mieux serait certes, que cela fonctionne par don, mais on sait tous, que l'État aurait encore moins de sous dans sa caisse. | |
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Lys Fondatrice
Messages : 449 Localisation : Bohumín (Česka Republika) Emploi : Lycéenne
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Lun 28 Mar - 17:19 | |
| Je le rappelle tout de même, avant qu'il y ait des malentendus: avec le bouclier fiscal, on ne paye pas plus de 50% de notre revenu. Je ne pense pas que ce système concerne les classes populaires. Enfin, si, cela les concerne, mais au fond, avec le bouclier fiscal, il paye plus ou moins de manière proportionnelle par rapport à leur revenu. Mais, si on ne dépasse pas le seuil des 50%, ce système favorise forcément les plus riches de la société, et c'est la classe moyenne qui est mise en état d'injustice!
Certes, on ne peux pas parler de "bien" ou "mal" (noté que je n'ai pas utilisé ces termes). Car, si on regarde de près, il peut y avoir des avantages... mais des désavantages qui me font dire que c'est une mauvaise idée... | |
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Oncle Sam Politicien verbeux
Messages : 270 Localisation : Orléans Emploi : Lycéen
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Lun 28 Mar - 17:27 | |
| Si, je te confirme qu'il concerne aussi les ménages les moins aisés dans de différentes proportions. Ce n'est pas l'injustice qui m'inquiète c'est la période. Ce n'est pas une période où on peut moralement tenir de telles choses. Si la France était en période de prospérité avec un taux de chômage à 3% et des revenus en plus fortes hausses, cela changerait le problème. En ce temps c'est assez dérangeant d'un point de vue moral. Mais toujours niveau sémantique ce n'est pas parce que certains sont avantagés que les autres payent. Après, c'est sûr que les écarts se creusent trop. Je n'ai jamais voulu supprimer les écarts car c'est d'une part impossible et de l'autre dangereux mais réduire les écarts seraient un objectif une fois que la crise sera complètement derrière nous.
Le truc c'est que la gauche et la droite sont pour dans des visions différentes. Pour que ce soit le mandat Mitterand (bon même si pour moi il n'était pas de vraie gauche après on pourra avoir un débat là-dessus) c'est qu'à l'époque il n'y avait pas de problèmes. Les chocs pétroliers qu'il y avait eu n'avaient pas le même poids que la crise. Mais je pense qu'il y a un effort à faire et que tout le monde doit le faire. | |
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Lys Fondatrice
Messages : 449 Localisation : Bohumín (Česka Republika) Emploi : Lycéenne
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Lun 28 Mar - 17:32 | |
| - Citation :
- Si, je te confirme qu'il concerne aussi les ménages les moins aisés dans de différentes proportions.
Certes, mais sous un point de vue d'inégalité, les premiers qui peuvent le ressentir sont les classes moyennes. Réduire les écarts, soir réduire les inégalités peut paraître impossible. Mais le bouclier fiscal n'est pas une solution: les plus riches en profitent de trop... | |
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Oncle Sam Politicien verbeux
Messages : 270 Localisation : Orléans Emploi : Lycéen
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Lun 28 Mar - 18:13 | |
| Que les riches en profitent trop, bon d'un point de vue moral d'accord mais le vrai problème est que cela est très couteux pour l'Etat. | |
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Lys Fondatrice
Messages : 449 Localisation : Bohumín (Česka Republika) Emploi : Lycéenne
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mar 29 Mar - 17:21 | |
| Ouais, n'empêche que ça les arrange bien, ces habitués de l'Etat (je parle des individus et non de l'Etat en lieu même). Et puis, s'il a un problème, l'Etat, qu'il fasse des impôts aux plus riches qui soient proportionnels à leur revenu! (D'accord, ce que je dis est inutile, mais au fond... à réfléchir...) | |
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Oncle Sam Politicien verbeux
Messages : 270 Localisation : Orléans Emploi : Lycéen
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mar 29 Mar - 17:25 | |
| Alors l'impot sur le revenu pour tous ! Ca c'est l'égalité malgré les proportions. | |
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Bella Praliné énigmatique
Messages : 123 Localisation : dans un rêve... Emploi : Vivre, et c'est déjà beaucoup.
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mer 30 Mar - 13:02 | |
| Entre parenthèses, si on taxe trop les riches. Ces derniers sont pas contents, et fuient la France. Pourtant, les riches jouent une part dans l'économie. Donc, si c'est joli à la base, il faut mesurer les conséquences aussi.
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Lys Fondatrice
Messages : 449 Localisation : Bohumín (Česka Republika) Emploi : Lycéenne
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mer 30 Mar - 14:16 | |
| Alors pourquoi on ne mesure pas les conséquences qui se déclencheront avec l'état actuel des choses? | |
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Bella Praliné énigmatique
Messages : 123 Localisation : dans un rêve... Emploi : Vivre, et c'est déjà beaucoup.
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mer 30 Mar - 15:04 | |
| L'État actuel ? La classe moyenne ne peut pas fuir. Donc on peut les taxer. Les riches peuvent fuir. Donc on est mignon avec eux. Bilan --> Copain-copain avec la classe aisée. Les autres? On s'en fout. | |
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Lys Fondatrice
Messages : 449 Localisation : Bohumín (Česka Republika) Emploi : Lycéenne
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mer 30 Mar - 15:07 | |
| Je trouve pas ça mieux que la disparition des riches. | |
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Oncle Sam Politicien verbeux
Messages : 270 Localisation : Orléans Emploi : Lycéen
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mer 30 Mar - 15:32 | |
| Il faut taxer ni trop peu ni pas assez. Donc impot sur le revenu et pas sur le patrimoine, ils resteront. | |
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Bella Praliné énigmatique
Messages : 123 Localisation : dans un rêve... Emploi : Vivre, et c'est déjà beaucoup.
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mer 30 Mar - 16:03 | |
| - Lys a écrit:
- Je trouve pas ça mieux que la disparition des riches.
Va dire ça à l'économie ! Un trou dans l'économie, c'est des conséquences pour toutes les classes ! | |
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Oncle Sam Politicien verbeux
Messages : 270 Localisation : Orléans Emploi : Lycéen
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Mer 30 Mar - 16:06 | |
| + 1 pour Bella
Les riches ont besoin des pauvres et inversement. N'opposons pas les classes sociales. | |
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Lys Fondatrice
Messages : 449 Localisation : Bohumín (Česka Republika) Emploi : Lycéenne
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Jeu 31 Mar - 15:52 | |
| Oui... Mais non. L’économie peut se construire. Là, elle étouffe. Bien sûr, il y aura toujours des "riches" et des pauvres", mais arrêtez de croire que tout repose sur le dos des riches! | |
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Oncle Sam Politicien verbeux
Messages : 270 Localisation : Orléans Emploi : Lycéen
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Jeu 31 Mar - 18:07 | |
| Je t'ai dit l'inverse ! J'ai dit que les pauvres avaient besoin des riches et les riches des pauvres. Aucune classe sociale ne peut vivre en autonomie ! | |
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Lys Fondatrice
Messages : 449 Localisation : Bohumín (Česka Republika) Emploi : Lycéenne
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Jeu 31 Mar - 18:20 | |
| Certes, vu d'un certain sens alors. Et c'est là où il faut tout réinventer, car la position actuelle se limite à des injustices et des inégalités! | |
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Bella Praliné énigmatique
Messages : 123 Localisation : dans un rêve... Emploi : Vivre, et c'est déjà beaucoup.
| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal Jeu 31 Mar - 19:30 | |
| Oui, la volonté c'est beau, mais aujourd'hui, la vérité est que ça va dans le sens des riches car les riches ont plus de poids et sont plus menaçant.
Quant à refaire l'économie... Comment ? | |
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| Sujet: Re: Le Bouclier Fiscal | |
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